Освобождение Крыма
Apr. 8th, 2023 01:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Алексей Данилов, Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины, на днях разразился публикацией о "12 шагах по деоккупации Крыма".
Удивительно и неприятно видеть документ авторства столь высокого чиновника, по стилю и глубине мысли больше похожий на пост неумного блогера, написанный исключительно для сбора лайков от верных фолловеров. Начинают приходить в голову грустные аналогии с другим блогером - так сказать, коллегой Данилова, служащим в Совете Безопасности РФ и регулярно публикующим свои откровения под воздействием каких-то веществ.
Мне бы хотелось прокомментировать все 12 пунктов и изложить свое видение того, что должно было бы быть на их месте, но это - большая работа не на один день. Может быть со временем удастся продвинуться дальше, но пока я хочу прокомментировать пункты 1 и 7.
Сам факт, что Данилов поместил на первое место хотя и важную, но вовсе не срочную проблему мемориального увековечивания борьбы за освобождение оккупированного Крыма, говорит о несерьезности всего обсуждаемого документа. К тому же, предлагаемое Даниловым решение вступает в грубое противоречие с Законом Украины "Про охорону культурної спадщини". Поскольку столь не полюбившийся почему-то Данилову памятник затопленным кораблям является объектом культурного наследия Украины национального значения, зарегистрированным в реестре под №270010-Н. Это если говорить совсем формально. A более глубокий разговор о том, что фальсификации истории в духе "Крым всегда был русским" должна противопоставляться не новая фальсификация, в которой 130 лет пребывания Крыма в составе Российской империи как бы и вовсе не существовало, а - правда, достоин отдельного поста.
Седьмой пункт, в котором Данилов предлагает признать ничтожными все сделки, совершенные в Крыму не по украинскому законодательству после февраля 2014 года, грозит полным параличем любой хозяйственной деятельности на полуострове на годы после деоккупации. Все почему-то думают в первую очередь о недвижимости, но "все сделки" - это и огромная масса сделок между юр.лицами, касающаяся их текущей деятельности. А если говорить о недвижимости, то те, кто жаждут "рубить с плеча", обычно движимы в основном желанием наказать россиян-понаехов, купивших крымскую недвижимость в период оккупации. Не вдаваясь даже в оценку конструктивности этого желания, хочу заметить, что при этом забывают о том, что огромная масса сделок, которые предлагают чохом отменить, совершена между крымчанами. Прошло 9 лет, и все это время люди продолжали жениться, разводиться, рождаться и умирать. Одни крымчане продавали свою недвижимость, например полученную в наследство от умерших старших родственников, а другие - покупали, потому что нуждались в расширении жилья, например после рождения детей. Данилов теперь предлагает отнять жилье у вторых и отдать первым? Я не понимаю, в чем смысл этого, но не сомневаюсь, что это приведет к длительным судебным тяжбам вплоть до ЕСПЧ, и сделает крайне трудными любые последующие сделки с недвижимостью в освобожденном Крыму. Потому что каждый покупатель, желая обезопасить себя от проблем с возможным пересмотром прав собственности продавца, будет пытаться выяснять историю объекта и выбирать только такие объекты, которые не меняли хозяев за время оккупации. Что будет трудно сделать, т.к. по данным украинского реестра этих смен собственника как бы и не было. Что же касается россиян-понаехов, то, купив крымскую недвижимость, они в любом случае приобрели огромную проблему. И, естественно, даже если в некоторых случаях собственность останется за ними, это отнюдь не даст им автоматического права на пребывание в Крыму. В общем, проблема урегулирования прав собственности после деоккупации безусловно существует, но решаться она должна гораздо умнее и гибче, чем хочется Данилову.
Удивительно и неприятно видеть документ авторства столь высокого чиновника, по стилю и глубине мысли больше похожий на пост неумного блогера, написанный исключительно для сбора лайков от верных фолловеров. Начинают приходить в голову грустные аналогии с другим блогером - так сказать, коллегой Данилова, служащим в Совете Безопасности РФ и регулярно публикующим свои откровения под воздействием каких-то веществ.
Мне бы хотелось прокомментировать все 12 пунктов и изложить свое видение того, что должно было бы быть на их месте, но это - большая работа не на один день. Может быть со временем удастся продвинуться дальше, но пока я хочу прокомментировать пункты 1 и 7.
Сам факт, что Данилов поместил на первое место хотя и важную, но вовсе не срочную проблему мемориального увековечивания борьбы за освобождение оккупированного Крыма, говорит о несерьезности всего обсуждаемого документа. К тому же, предлагаемое Даниловым решение вступает в грубое противоречие с Законом Украины "Про охорону культурної спадщини". Поскольку столь не полюбившийся почему-то Данилову памятник затопленным кораблям является объектом культурного наследия Украины национального значения, зарегистрированным в реестре под №270010-Н. Это если говорить совсем формально. A более глубокий разговор о том, что фальсификации истории в духе "Крым всегда был русским" должна противопоставляться не новая фальсификация, в которой 130 лет пребывания Крыма в составе Российской империи как бы и вовсе не существовало, а - правда, достоин отдельного поста.
Седьмой пункт, в котором Данилов предлагает признать ничтожными все сделки, совершенные в Крыму не по украинскому законодательству после февраля 2014 года, грозит полным параличем любой хозяйственной деятельности на полуострове на годы после деоккупации. Все почему-то думают в первую очередь о недвижимости, но "все сделки" - это и огромная масса сделок между юр.лицами, касающаяся их текущей деятельности. А если говорить о недвижимости, то те, кто жаждут "рубить с плеча", обычно движимы в основном желанием наказать россиян-понаехов, купивших крымскую недвижимость в период оккупации. Не вдаваясь даже в оценку конструктивности этого желания, хочу заметить, что при этом забывают о том, что огромная масса сделок, которые предлагают чохом отменить, совершена между крымчанами. Прошло 9 лет, и все это время люди продолжали жениться, разводиться, рождаться и умирать. Одни крымчане продавали свою недвижимость, например полученную в наследство от умерших старших родственников, а другие - покупали, потому что нуждались в расширении жилья, например после рождения детей. Данилов теперь предлагает отнять жилье у вторых и отдать первым? Я не понимаю, в чем смысл этого, но не сомневаюсь, что это приведет к длительным судебным тяжбам вплоть до ЕСПЧ, и сделает крайне трудными любые последующие сделки с недвижимостью в освобожденном Крыму. Потому что каждый покупатель, желая обезопасить себя от проблем с возможным пересмотром прав собственности продавца, будет пытаться выяснять историю объекта и выбирать только такие объекты, которые не меняли хозяев за время оккупации. Что будет трудно сделать, т.к. по данным украинского реестра этих смен собственника как бы и не было. Что же касается россиян-понаехов, то, купив крымскую недвижимость, они в любом случае приобрели огромную проблему. И, естественно, даже если в некоторых случаях собственность останется за ними, это отнюдь не даст им автоматического права на пребывание в Крыму. В общем, проблема урегулирования прав собственности после деоккупации безусловно существует, но решаться она должна гораздо умнее и гибче, чем хочется Данилову.
Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-07 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-07 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-08 11:25 am (UTC)насчет Татарской республики, занадто, будет большой протест остального населения. но вот автономия нужна, конечно.
Re: Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-10 12:26 pm (UTC)Речекряк про "татарскую автономию" плох тем, что еще никто внятно не объяснил (ну или я не видел) что конкретно должна означать эта "татарскость". Только татары будут иметь избирательное право? Татарский будет обязателен для изучения во всех школах? Знание татарского будет обязательно для занятия государственных и муниципальных должностей? (Ха, это что же, варягов с материка не смогут в Крым назначать?)
no subject
Date: 2023-04-10 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-10 12:47 pm (UTC)Хотя это не национализм и не нацизм, а просто правда.
Re: Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-10 01:29 pm (UTC)Татарская автономия означает, что Меджлис крымских татар становится законодательным органом в Крыму и выбирает своих представителей в Верховную Раду. Законы Украины действуют в Крыму, а законы принятые Менджлисом крымских татар не должны противоречить законам Украины. В Меджлис крымских татар может быть выбран любой гражданин Украины, представляющий интересы крымских татар и жителей других наций и народностей проживающих в Крыму.
no subject
Date: 2023-04-10 01:58 pm (UTC)но там же масса нарушений, строили в парках, захватывали прибрежную зону, в общем.....сложностей будет на годы...
no subject
Date: 2023-04-10 02:08 pm (UTC)С построенным при оккупации сложнее. Если оно построено на частной земле, предназначенной под строительство, тогда надо просто зарегистрировать построенное. А вот если это было муниципальной или государственной землей и былр кому-то выделено или продано оккупационными властями, или, тем более, если это была земля не предназначенная под строительство в украинском реестре, то тут все сложно. Построенное в парках конечно должно быть разобрано.
Re: Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-10 02:22 pm (UTC)Я не понял, вы предлагаете просто переименовать в "Меджлис крымских татар" предусмотренную действующей конституцией АРК Верховную Раду Крыма? Что изменится от такого переименования и как на него смотрит существующий Меджлис?
>>Меджлис крымских татар становится законодательным органом в Крыму и выбирает своих представителей в Верховную Раду
В Верховную Раду Украины или в Верховную Раду Крыма? Если первое, то это что же - вы предлагаете отменить прямое участие граждан Украины, живущих в Крыму, в выборах ВР Украины? А если второе - то получается "матрешка" из двух крымских законодательных органов - Меджлиса и ВР?
no subject
Date: 2023-04-10 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-10 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-10 02:39 pm (UTC)Re: Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-10 02:45 pm (UTC)За мифы
Date: 2023-04-10 03:16 pm (UTC)Да, когда разговор о человеке начинается с пятого пункта и прописки, и не по случаю – в этом есть проблема. В отрицании национализма и нацизма есть проблема. В отсутствии чего либо, какой либо идеи кроме национализма есть проблема. Проблем действительно много и они действительно опираются на вымыслы, обман, мифы. И тотальная мифология – конечно, проблема. И нацизм – это не какие-то немцы в униформе, это весьма недалёко от привычного марксизма.
https://bowhill.dreamwidth.org/211561.html
Re: Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-10 03:30 pm (UTC)Есть действующая Конституция АРК, ее никто не отменял, и там все, что надо, про языки написано. Обозначена особая роль крымско-татарского и русского языков, при этом "государственными" они не называются, потому как государственный язык в Украине вроде как один. Может быть, то что там написано - это не аксиома навечно, но любые изменения могут происходить только после восстановления законной власти и проведения выборов в законную Верховную Раду Крыма. Тогда и переименование Верховной Рады Крыма в Меджлис можно обсуждать, но это чисто символический шаг. От него самого по себе ничего не изменится.
Специальная экономическая зона - это хорошая идея, можно и казино разрешить, но вряд ли стоит делать акцент именно на них. Вот об экономическом восстановлении думать уже пора. А о том, куда поставить памятник русскому военному кораблю, идущему на хуй, все же преждевременно. Не, можно и об этом подумать. И очевидно же с точки зрения туристической привлекательности, новая достопримечательность должна не замещать старые, а добавлять новое, и желательно - в тех местах, что менее раскручены. Я б его на Донузлаве поставил. Но не первым же пунктом об этом рассуждать в плане по деокуппации...
Re: За мифы
Date: 2023-04-10 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-10 04:20 pm (UTC)в общем, будь я судьёй, была бы в огроооомном затруднении.
ладно, сейчас важно поскорее победить и вернуть свою землю, а уж дальше "по мере поступления проблем"...
no subject
Date: 2023-04-10 04:23 pm (UTC)Re: Зачем делить шкуру не убитого медведя?
Date: 2023-04-10 05:07 pm (UTC)Re: За мифы
Date: 2023-04-10 05:24 pm (UTC)Национализм построен на мифах. Не станет мифов, не выдержат реальности – и национализм станет разваливаться, это одна из причин отрицания реальности и это один из факторов на будущее. И это свойство любого национализма: русского, украинского, немецкого, зимбабвийского.
Моё определение национализма отличается от определений сторонников национализма (у меня были случаи послушать мнение русских националистов, а потом и украинских, как и ряда других). Это не очень сложно: национализм – это идеология социальных преференций по национальному критерию. По происхождению, если угодно.
И это о мифах, потому что критерий нерелевантный. Это если коротко. И каждый раз мне доказывают, что это хорошо, что наш национализм – это не то, что ихний.
NB: «Вы почему-то даже упоминание фактов о том, кто где родился, считаете национализмом, и даже круче — нацизмом» – это высказывание ложное, софизм.